31.10.2010 Текст интервью М.С.Пушницкого после панихиды в урочище Койранкангас (расшифровка видеозаписи)
Пушницкий Раз, два, три. 32,40 Можно? В тысяча девятьсот втором году на этом месте производились раскопки обществом «Мемориал». Сотрудниками общества «Мемориал». И, конкретно, 32,50 в этой яме были обнаружены останки восьми человек. И было непонятно даже — это яма или это ров даже. Все, они идут дальше явно. 33,00 И кругом... (пауза, Пушницкий к чему-то прислушивается, ничего не слышно) И кругом очень много мест, которые явно, ну, это, то же самое. Примерно того же 33,10 происхождения.
Михайлов (неразборчиво) Кто это все искал?
Пушницкий А, искал. А, ну тогда приехали... Тогда приехало много народа. Из «Мемориала», 33,20 и в общем-то.
Михайлов (неразборчиво) почему, и на какой территории искали?
Пушницкий На территории, а, ну, вот, от дороги, ну, примерно, от креста, до сюда. И чуть подальше в глубь леса. 33,30 Так, пытались примерно определить площадь. Примерно так. Но, когда убедились, что площадь, ну, эта большая, вот, на этом мы... Это 33,40 подтвердило наше предположение о том, что мы нашли именно то, что искали. То есть, большое расстрельное кладбище. Совершенно очевидно было.
Михайлов (неразборчиво) 33,49 Как вы обнаружили расстрельные ямы?
Пушницкий Первые расстрельные ямы. Ну, да. Первая яма там была недалеко от креста. Первые останки вообще, которые были... Которые кладбищем оказались (неразборчиво) 34,00 И было три вскрытия в один день. Три вскрытия мы сделали (неразборчиво) .
Михайлов (неразборчиво) Глебовский, медэксперт, присутствовал 34,10 здесь?
Пушницкий Да, да, тогда Глебовский присутствовал.
Михайлов (неразборчиво) При раскопе ям?
Пушницкий Нет, он попозже.
Михайлов Раз, раз.
Пушницкий 34,20 Нет, Глебовский был во второй яме.
Михайлов К себе, да, понятно.
Пушницкий Глебовский 34,30 был, вот, по моему, вот, по крайней мере, на фотографии, которая, вот, в журнале была, пятьдесят метров, тридцать метров отсюда яма. Во второй яме.
Михайлов Когда поиски прекратились?
Пушницкий 34,41 Поиски прекратились, вот, уже на самом деле осенью. Осенью.
Михайлов То есть, с две тысячи второго года больше здесь не искали?
Пушницкий Да, не искали.
Михайлов 34,50 А какова, вот, дальше судьба ваших поисков? В этом месте? Если вы предполагаете здесь искать, если искать здесь еще?
Пушницкий Ну, я надеюсь, во первых, что будем искать не столько мы, сколько будут искать 35,00 группа «Поиск» отца Вячеслава Харинова. Те, кто солдат ищет. Молодежь. Ну, вообще говоря, здесь задачи 35,10 две. Определить площадь кладбища, примерно, как далеко оно идет. А последние свидетельские показания примерно километра 35,20 полтора отсюда. Восточнее. Нет, то есть, западнее.
Михайлов Полтора километра отсюда есть захоронение?
Пушницкий Да, да, я думаю.
Михайлов 35,30 В каком направлении?
Пушницкий В сторону Токсово. 35,34 отъезд. Михайлов слева, Пушницкий справа
Михайлов (неразборчиво) Около Киурумяки?
Пушницкий Ну, да, ближе к деревне, в сторону Токсово.
Михайлов Стоп. 35,39 Михайлов оборачивается к оператору. Леш, давай, мы сделаем так. 35,43 перевод на людей в лесу. Без фокуса. /разрыв/
35,44 из ямы через потухшие свечи Пушницкий и еще один.
Пушницкий Нет Снаряды, там воронки есть. 35,46 отъезд слева у берез Михайлов
Михайлов А, вы, вот, здесь станьте, пожалуйста. 35,48 появляется сверху, слева рука со свечой.
Помошник оператора (неразборчиво) Говорят, что снаряд неразорванный нашли.
Пушницкий Возможно.
Помошник оператора. 35,50 наезд на зажигаемые свечи. (неразборчиво) Это как? Просто нашли снаряд и переложили или он..?
Пушницкий (неразборчиво) Да, нет, ну, он мог просто упасть туда.
Помошник оператора А-а-а.
Пушницкий Нам, вот, объяснили. Есть такая дистанция у них, 36,00 перевод на разговаривающих. Сквозь свечи Пушницкий и помошник оператора. там, четыре километра. От этого 36,02 отъезд. места. И 36,03 появляется л\, Михайлов . угол вхождения очень острый. И снаряд, болванка может сыграть. Понимаете, она не уйдет в землю 36,10 а сыграет и пойдет.
Михайлов Только ноги, ноги, осторожно. Ноги и ямка. Ямка. Провод и ямка.
Помошник оператора Провод, провод.
Пушницкий (неразборчиво) Да, в прибрежном.
Помошник оператора (неразборчиво) А, вот, дальше. 36,21 — 36,34 далее медленный перевод влево и выше. Убираются свечи. Разумов , Михайлов на фоне берез Там ямы, это вы раскопы делали пробные, или это от снарядов?
Михайлов Можно?
Пушницкий (неразборчиво) Кое где есть пробные раскопы. Я не знаю конкретно. Что там за ямы.
Леонид ... (неразборчиво) 36,30 (неразборчиво) такие формы у воронки, а
Пушницкий (неразборчиво) Посмотрите, вот раскопки были.
36,41 перевод вниз, по земле цветы, лампада горящая.
(неразборчиво) разные голоса. Затем пропадает звук, только бряцанье.
37,08 перевод на группу говорящих. (без звука) 37,26 подошел к Разумова 1-й священник Наезд на них. Целуются. 37,36 наезд на 1-й священник 37,40 перевод на Валерия и Пушницкого. И отъезд. 37,42 появляется 1-й священник в епитрахили.
Пушницкий 38,15 Вот, сейчас. Тогда же. Сделан тогда же в сентябре, октябре 38,20 второго года. Теми же силами «Мемориала» (звук телефона)
Михайлов Так. Сколько найдено людей?
Пушницкий Здесь четыре человека лежало. Молодые. 38,30 Ребята, у них зубы целые у всех, в общем, 38,34 наезд на группу вокруг Пушницкого. полностью. И четыре человека, головами сюда. Вот, так. Вот.
Валерий 38,41 Здесь сперва до креста появилась, вот, надпись на сосне была.
Пушницкий А, нет, это было... Это просто еще крест не поставили.
Михайлов 38,48 отъезд Если можно, представьтесь, чтобы я записал это, 38,50 вот, на камеру.
Пушницкий Михаил Пушницкий общество «Мемориал»
Пушницкий Раз, два, три. 32,40 Можно? В тысяча девятьсот втором году на этом месте производились раскопки обществом «Мемориал». Сотрудниками общества «Мемориал». И, конкретно, 32,50 в этой яме были обнаружены останки восьми человек. И было непонятно даже — это яма или это ров даже. Все, они идут дальше явно. 33,00 И кругом... (пауза, Пушницкий к чему-то прислушивается, ничего не слышно) И кругом очень много мест, которые явно, ну, это, то же самое. Примерно того же 33,10 происхождения.
Михайлов (неразборчиво) Кто это все искал?
Пушницкий А, искал. А, ну тогда приехали... Тогда приехало много народа. Из «Мемориала», 33,20 и в общем-то.
Михайлов (неразборчиво) почему, и на какой территории искали?
Пушницкий На территории, а, ну, вот, от дороги, ну, примерно, от креста, до сюда. И чуть подальше в глубь леса. 33,30 Так, пытались примерно определить площадь. Примерно так. Но, когда убедились, что площадь, ну, эта большая, вот, на этом мы... Это 33,40 подтвердило наше предположение о том, что мы нашли именно то, что искали. То есть, большое расстрельное кладбище. Совершенно очевидно было.
Михайлов (неразборчиво) 33,49 Как вы обнаружили расстрельные ямы?
Пушницкий Первые расстрельные ямы. Ну, да. Первая яма там была недалеко от креста. Первые останки вообще, которые были... Которые кладбищем оказались (неразборчиво) 34,00 И было три вскрытия в один день. Три вскрытия мы сделали (неразборчиво) .
Михайлов (неразборчиво) Глебовский, медэксперт, присутствовал 34,10 здесь?
Пушницкий Да, да, тогда Глебовский присутствовал.
Михайлов (неразборчиво) При раскопе ям?
Пушницкий Нет, он попозже.
Михайлов Раз, раз.
Пушницкий 34,20 Нет, Глебовский был во второй яме.
Михайлов К себе, да, понятно.
Пушницкий Глебовский 34,30 был, вот, по моему, вот, по крайней мере, на фотографии, которая, вот, в журнале была, пятьдесят метров, тридцать метров отсюда яма. Во второй яме.
Михайлов Когда поиски прекратились?
Пушницкий 34,41 Поиски прекратились, вот, уже на самом деле осенью. Осенью.
Михайлов То есть, с две тысячи второго года больше здесь не искали?
Пушницкий Да, не искали.
Михайлов 34,50 А какова, вот, дальше судьба ваших поисков? В этом месте? Если вы предполагаете здесь искать, если искать здесь еще?
Пушницкий Ну, я надеюсь, во первых, что будем искать не столько мы, сколько будут искать 35,00 группа «Поиск» отца Вячеслава Харинова. Те, кто солдат ищет. Молодежь. Ну, вообще говоря, здесь задачи 35,10 две. Определить площадь кладбища, примерно, как далеко оно идет. А последние свидетельские показания примерно километра 35,20 полтора отсюда. Восточнее. Нет, то есть, западнее.
Михайлов Полтора километра отсюда есть захоронение?
Пушницкий Да, да, я думаю.
Михайлов 35,30 В каком направлении?
Пушницкий В сторону Токсово. 35,34 отъезд. Михайлов слева, Пушницкий справа
Михайлов (неразборчиво) Около Киурумяки?
Пушницкий Ну, да, ближе к деревне, в сторону Токсово.
Михайлов Стоп. 35,39 Михайлов оборачивается к оператору. Леш, давай, мы сделаем так. 35,43 перевод на людей в лесу. Без фокуса. /разрыв/
35,44 из ямы через потухшие свечи Пушницкий и еще один.
Пушницкий Нет Снаряды, там воронки есть. 35,46 отъезд слева у берез Михайлов
Михайлов А, вы, вот, здесь станьте, пожалуйста. 35,48 появляется сверху, слева рука со свечой.
Помошник оператора (неразборчиво) Говорят, что снаряд неразорванный нашли.
Пушницкий Возможно.
Помошник оператора. 35,50 наезд на зажигаемые свечи. (неразборчиво) Это как? Просто нашли снаряд и переложили или он..?
Пушницкий (неразборчиво) Да, нет, ну, он мог просто упасть туда.
Помошник оператора А-а-а.
Пушницкий Нам, вот, объяснили. Есть такая дистанция у них, 36,00 перевод на разговаривающих. Сквозь свечи Пушницкий и помошник оператора. там, четыре километра. От этого 36,02 отъезд. места. И 36,03 появляется л\, Михайлов . угол вхождения очень острый. И снаряд, болванка может сыграть. Понимаете, она не уйдет в землю 36,10 а сыграет и пойдет.
Михайлов Только ноги, ноги, осторожно. Ноги и ямка. Ямка. Провод и ямка.
Помошник оператора Провод, провод.
Пушницкий (неразборчиво) Да, в прибрежном.
Помошник оператора (неразборчиво) А, вот, дальше. 36,21 — 36,34 далее медленный перевод влево и выше. Убираются свечи. Разумов , Михайлов на фоне берез Там ямы, это вы раскопы делали пробные, или это от снарядов?
Михайлов Можно?
Пушницкий (неразборчиво) Кое где есть пробные раскопы. Я не знаю конкретно. Что там за ямы.
Леонид ... (неразборчиво) 36,30 (неразборчиво) такие формы у воронки, а
Пушницкий (неразборчиво) Посмотрите, вот раскопки были.
36,41 перевод вниз, по земле цветы, лампада горящая.
(неразборчиво) разные голоса. Затем пропадает звук, только бряцанье.
37,08 перевод на группу говорящих. (без звука) 37,26 подошел к Разумова 1-й священник Наезд на них. Целуются. 37,36 наезд на 1-й священник 37,40 перевод на Валерия и Пушницкого. И отъезд. 37,42 появляется 1-й священник в епитрахили.
Пушницкий 38,15 Вот, сейчас. Тогда же. Сделан тогда же в сентябре, октябре 38,20 второго года. Теми же силами «Мемориала» (звук телефона)
Михайлов Так. Сколько найдено людей?
Пушницкий Здесь четыре человека лежало. Молодые. 38,30 Ребята, у них зубы целые у всех, в общем, 38,34 наезд на группу вокруг Пушницкого. полностью. И четыре человека, головами сюда. Вот, так. Вот.
Валерий 38,41 Здесь сперва до креста появилась, вот, надпись на сосне была.
Пушницкий А, нет, это было... Это просто еще крест не поставили.
Михайлов 38,48 отъезд Если можно, представьтесь, чтобы я записал это, 38,50 вот, на камеру.
Пушницкий Михаил Пушницкий общество «Мемориал»
Комментариев нет:
Отправить комментарий